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關(guān)于醫(yī)改
醫(yī)務(wù)人員不幸福醫(yī)改難成功
記者：新醫(yī)改第一輪已經(jīng)結(jié)束，您有何評(píng)價(jià)？
黃潔夫：醫(yī)改是今年兩會(huì)的熱點(diǎn)，很多問(wèn)題涉及深層次問(wèn)題，不是三言?xún)烧Z(yǔ)講得清楚，我會(huì)在聽(tīng)完溫總理的政府工作報(bào)告后做系統(tǒng)發(fā)言。我注意到，不久前有個(gè)醫(yī)生在網(wǎng)上十問(wèn)衛(wèi)生部長(zhǎng)，里邊包括異地就醫(yī)如何實(shí)時(shí)結(jié)算、醫(yī)生人身安全、醫(yī)療救助等諸多問(wèn)題，我都將逐一回答。
記者：醫(yī)改三年，醫(yī)生們的幸福指數(shù)并不高，對(duì)此您怎么看？
黃潔夫：我從醫(yī)近50年了，將從醫(yī)生的角度回答這位年輕醫(yī)生的問(wèn)題。如果醫(yī)改中不能充分發(fā)揮醫(yī)務(wù)人員的作用，那醫(yī)改是不會(huì)成功的�！笆畣�(wèn)部長(zhǎng)”比較悲觀，我覺(jué)得提的問(wèn)題很尖銳，很多問(wèn)題很有啟發(fā)性，需要正視和回答。十個(gè)問(wèn)題是連在一起的，涉及醫(yī)療改革的整體，需要全面回答。
記者：您是怎么看到“十問(wèn)”的？黃潔夫：不知道誰(shuí)發(fā)到我手機(jī)上的，當(dāng)時(shí)百感交集。我覺(jué)得醫(yī)改已經(jīng)進(jìn)行那么長(zhǎng)時(shí)間了，如果醫(yī)務(wù)人員還是這樣的心態(tài)，醫(yī)改是很難成功的。醫(yī)務(wù)人員是醫(yī)改主力軍，醫(yī)改政策的每一步落實(shí)都應(yīng)讓他們感到歡欣鼓舞，這樣的醫(yī)改才能成功。醫(yī)生不滿(mǎn)意，老百姓就很難滿(mǎn)意。
記者：有醫(yī)院院長(zhǎng)建議應(yīng)該將醫(yī)生分為科研型人才和臨床型人才，衛(wèi)生部是否有這方面考慮？
黃潔夫：有的醫(yī)院院長(zhǎng)說(shuō)有些醫(yī)生是臨床型人才，但缺少科研論文，所以晉升上有問(wèn)題，因此應(yīng)該區(qū)別對(duì)待，但作為醫(yī)生來(lái)說(shuō)，不管是哪方面人才，其天職是治病救人，如果生硬地分為科研型和臨床型，這個(gè)在操作上可以，但從醫(yī)學(xué)文明上來(lái)說(shuō)不妥。
黃潔夫：器官捐獻(xiàn)弊在管理體制
昨天上午，全國(guó)政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長(zhǎng)、著名肝膽外科專(zhuān)家黃潔夫接受記者采訪時(shí)表示，我國(guó)的器官捐獻(xiàn)體系預(yù)計(jì)將在兩年左右的時(shí)間內(nèi)初步建立。屆時(shí)，器官移植將以捐獻(xiàn)器官為主要來(lái)源，今年兩會(huì)結(jié)束后，器官捐獻(xiàn)志愿者的培訓(xùn)工作即將展開(kāi)。
黃潔夫表示，中國(guó)的器官捐獻(xiàn)進(jìn)展緩慢不是因?yàn)橹袊?guó)人的文化傳統(tǒng)，而是落后的行政管理體制。
原來(lái)總說(shuō)中國(guó)器官捐獻(xiàn)的障礙是“身體發(fā)膚受之父母，棄之不孝”這樣一種理念，其實(shí)孔夫子的意思并不是說(shuō)“棄之不孝”，而是提倡“用之大孝”，用它去救人，就是大孝。
如果（煙草院士）這個(gè)事情影響到國(guó)家聲譽(yù)，引起過(guò)多糾紛的話，我建議他不要這個(gè)院士頭銜。
器官移植
器官移植事業(yè)面臨生死大考
記者：我國(guó)器官移植現(xiàn)狀如何？黃潔夫：隨著我國(guó)社會(huì)的進(jìn)步，死刑判決逐年減少，司法部門(mén)目前采取少用慎用死刑的原則。如果不能建立一個(gè)公民器官捐獻(xiàn)體系，我國(guó)器官移植事業(yè)將成“無(wú)源之水”。應(yīng)該說(shuō)，我國(guó)器官移植事業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)生死存亡的關(guān)鍵時(shí)刻。器官移植事業(yè)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須破除對(duì)死囚器官的依賴(lài)。
記者：目前已有部分地區(qū)先行試點(diǎn)器官捐獻(xiàn)，到現(xiàn)在為止一共有多少例？您的“器官移植夢(mèng)”何時(shí)能實(shí)現(xiàn)？
黃潔夫：全國(guó)公民自愿捐獻(xiàn)器官的工作已經(jīng)全面鋪開(kāi)，現(xiàn)階段全國(guó)每天以?xún)衫木栀?zèng)速度在增長(zhǎng)，這個(gè)試點(diǎn)剛剛推開(kāi)，還是個(gè)“新生兒”，需要有一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程，不要馬上問(wèn)他有多重，因此現(xiàn)在說(shuō)一共捐了多少例是沒(méi)有意義的。我相信這個(gè)幾代人的夢(mèng)，陽(yáng)光的、符合倫理的器官來(lái)源的夢(mèng)很快就會(huì)實(shí)現(xiàn)。
記者：您預(yù)計(jì)這個(gè)夢(mèng)的初步實(shí)現(xiàn)需要多少年？
黃潔夫：樂(lè)觀地估計(jì)，從現(xiàn)在全面鋪開(kāi)算起，兩年后的今天，大家會(huì)看到一個(gè)陽(yáng)光的、公開(kāi)的、公正的為百姓服務(wù)的器官捐獻(xiàn)體系就可建好。我們最近在醫(yī)學(xué)院校做了一個(gè)不記名的隨機(jī)抽樣調(diào)查，7%的青年學(xué)生愿意死后捐獻(xiàn)器官。我們的器官捐獻(xiàn)進(jìn)展緩慢不是因?yàn)橹袊?guó)人的文化傳統(tǒng)，而是落后的行政管理體制。中國(guó)的傳統(tǒng)文化一點(diǎn)不落后，孔夫子的學(xué)說(shuō)并非限制器官捐獻(xiàn)，原來(lái)總說(shuō)中國(guó)器官捐獻(xiàn)的障礙是“身體發(fā)膚受之父母，棄之不孝”這樣一種理念，其實(shí)孔夫子的意思并不是說(shuō)“棄之不孝”，而是提倡“用之大孝”，用它去救人，就是大孝�？追蜃尤绻�在，肯定支持我。
陳竺部長(zhǎng)帶頭表態(tài)愿捐器官
記者：目前有意捐獻(xiàn)器官者是不是以大學(xué)生等知識(shí)階層的人為主？
黃潔夫：不單是學(xué)生，很多農(nóng)民工、打工者都愿意捐贈(zèng)。我覺(jué)得最普通的老百姓恰恰是最積極響應(yīng)的。當(dāng)然很多領(lǐng)導(dǎo)干部也是贊同的，并且身體力行，比如衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺和中國(guó)紅十字會(huì)會(huì)長(zhǎng)華建敏都表態(tài)，要填寫(xiě)器官志愿捐獻(xiàn)書(shū)，我自己也早就填過(guò)了，小平同志也捐獻(xiàn)了角膜，很多領(lǐng)導(dǎo)干部都有此意愿。
記者：在器官獲取和分配體系中，紅十字會(huì)和衛(wèi)生部將如何合作？
黃潔夫：國(guó)務(wù)院文件明確了紅十字會(huì)在器官捐獻(xiàn)與獲取中的作用，并批準(zhǔn)成立了“人體器官捐獻(xiàn)管理中心”。通過(guò)試點(diǎn)工作，我們已開(kāi)始建立器官分配與共享系統(tǒng)（COTRS），該系統(tǒng)包括下列四個(gè)部分：受者管理系統(tǒng)、等待器官列表管理系統(tǒng)、捐獻(xiàn)者管理系統(tǒng)、器官分配/匹配系統(tǒng)。這些系統(tǒng)合并成一個(gè)安全可靠的計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)，使公眾可以看見(jiàn)和感受到醫(yī)生和執(zhí)法部門(mén)從道德和法律上是公正的、透明的，從而增加公信力和執(zhí)法力度。
記者：請(qǐng)具體介紹一下合作方式？黃潔夫：我們會(huì)根據(jù)器官移植工作的具體環(huán)節(jié)來(lái)設(shè)置機(jī)構(gòu)職能，上游的器官捐獻(xiàn)由紅十字會(huì)負(fù)責(zé)，下游從事移植的醫(yī)院的監(jiān)管由衛(wèi)生行政部門(mén)負(fù)責(zé)，中游的器官獲取和分配則由紅十字會(huì)和衛(wèi)生行政部門(mén)一起負(fù)責(zé)。衛(wèi)生部與地方衛(wèi)生廳局認(rèn)定的164家有移植資質(zhì)的醫(yī)院將在器官捐獻(xiàn)、獲取與移植醫(yī)療服務(wù)中發(fā)揮重要作用，同時(shí)要建立相應(yīng)的崗位，如醫(yī)院倫理委員會(huì)與器官捐獻(xiàn)協(xié)調(diào)員（Coordinator）等，保證捐獻(xiàn)、獲取工作合法順利進(jìn)行。
記者：是否會(huì)要求軍隊(duì)醫(yī)院也加入這個(gè)系統(tǒng)？
黃潔夫：軍隊(duì)醫(yī)院也是人民醫(yī)院，軍隊(duì)、武警醫(yī)院都支持這事兒。
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建議“煙草院士”主動(dòng)撤頭銜
記者：去年底中國(guó)工程院表示，院士評(píng)選不再考慮煙草研究人士，作為中國(guó)控?zé)焻f(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，您對(duì)此怎么看？
黃潔夫：我從來(lái)不譴責(zé)吸煙者，對(duì)“煙草院士”也從沒(méi)譴責(zé)過(guò)，我覺(jué)得他可能是個(gè)好科學(xué)家，但他的研究和我國(guó)煙草控制戰(zhàn)略形成矛盾。我是所有官員中間最軟性的了，但如果這個(gè)事情影響到國(guó)家聲譽(yù)，引起過(guò)多糾紛的話，我建議他不要這個(gè)院士頭銜。
記者：您是建議他自己申請(qǐng)撤銷(xiāo)院士頭銜？
黃潔夫：對(duì)，建議他自己申請(qǐng)撤銷(xiāo)。大家不要譴責(zé)他，我不認(rèn)識(shí)他，但至少他的外文水平還是不錯(cuò)的。媒體呼吁中國(guó)工程院取消他的院士頭銜也很難，大家不要針對(duì)他一個(gè)人。
記者：有人建議控?zé)熞獜膬蓵?huì)代表、委員做起，您怎么看？
黃潔夫：就我國(guó)目前社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段而言，我們說(shuō)控?zé)�，是�?yīng)該讓不吸煙的人享有不受二手煙危害的權(quán)利，而不是強(qiáng)力地讓吸煙者戒煙。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)后，不要成為全世界煙民最多的國(guó)家。現(xiàn)階段不要過(guò)多干涉吸煙者戒煙的問(wèn)題，畢竟吸煙不是吸毒，吸煙有很多原因，比如工作壓力大。我估計(jì)，那位含淚“十問(wèn)”衛(wèi)生部長(zhǎng)的年輕醫(yī)生肯定吸煙，人們的很多不良生活習(xí)慣都和壓力太大有關(guān)。我不反對(duì)吸煙，但我反對(duì)在公共場(chǎng)合吸煙。
記者：您的減壓方式是什么呢？黃潔夫：我喜歡運(yùn)動(dòng)，喜歡打網(wǎng)球，每周打三次。我是外科醫(yī)生，每星期做手術(shù)，不打網(wǎng)球就游泳，我喜歡音樂(lè)，喜歡唱歌、下棋。我的很多學(xué)生說(shuō)，如果能學(xué)到黃老師的生活方式就好了，但這需要毅力，需要從小培養(yǎng)。我要感謝我的教育體系，我今年67歲了，以前的教育體系雖然有弊病，但還是很健康的。 |
